张大卫:“河南有它自己的特殊性,人口土地负载量特别大,人口特别密集,如果我们要执行 西部地区的指标,或者东北的指标,那么我们这个地方环境就不能改,我们必须执行更为严格的。 2006年6月,张大卫接手分管环保工作,之所以提出严字当头,是因为他所面临的环保形 势太过严峻。2006年上半年,河南全省新开工项目中未经环评审批的占54.9%,申请试生产验 收的建设项目中40%的项目不符合环保审批要求。上任刚刚一个月的张大卫,很快因为他的一句 狠话而成众多媒体聚焦的环保新闻人物。 张大卫:“这个项目的污染情况你知道不知道,政府养猫不抓耗子,你是什么环保局长 2006年7月,在河南汝州一个氧化铝项目的工地上,张大卫对汝州市环保局局长王孝平进 行了言辞激烈的批评。当时,汝州的氧化铝项目耗资已达3.6个亿,工程建设了近一年,但始终 没有做过环评。在现场,张大卫非常愤怒 张大卫:“环保局长呢?这件事情你知道不知道,这个项目你一点儿都不知道了,群众举报以 后你才知道吗?环保局长就应该对上的这些项目,他所带来的环保的影响,心里应该有个数,你 这么大个项目你心里没数吗? 耗资3亿的汝州氧化铝项目被叫停 张大卫说了句大实话,“养猫不抓耗子"。很多地方能耗降不下来,污染减不下来,有一个很 重要的原因是,一些地方环保局和发改委,监管不严,甚至暗地纵容。张大卫的一句实话,对耗 资三个多亿的氧化铝项目带来多大影响呢?记者在工程现场的进行了调查。 进入汝州氧化铝项目的厂区,记者看到整个工地上空无一人。工棚的顶已经場掉,设备上都 生满了锈,几只小鸟停在头顶的电线上,工地上还长出了油菜花 记者:“这个厂子已经停了多长时间呢? 汝州氧化铝项目留守人员:“这个厂子已经停了有9个月了。” 留下看厂子的工作人员告诉记者,这个项目在去年7月被张大卫副省长叫停时,其实已经接 近完工,即将投产。留守人员还带领记者看了项目建设事购进的氧化铝 留守人员:“这个是氢氧化铝,当时我们工程项目建设到,准备试生产的时候,购进的氧化铝 已经放了9个多月了,已经差不多是包装都烂了 个未经环评的高污染工程,为什么要省长出面才能最终叫停?当地的环保部门,对于这个 违法项目知情吗?他们对于张大卫副省长所说的养猫不抓耗子的名言,又是怎么看的呢?
21 张大卫：“河南有它自己的特殊性，人口土 地负载量特别大，人口特别密集，如果我们要执行 西部地区的指标，或者东北的指标，那么我们这个地方环境就不能改，我们必须执 行更为严格的。” 2006 年 6 月，张大卫接手分管环保工作，之所以提出严字当头，是因为他所面临的环保形 势太过严峻。2006 年上 半年，河南全省新开工项目中未 经环评审批的占 54.9%，申请试生产验 收的建设项目中 40%的项目不符合环保审批要求。上任刚刚一个月的张大卫，很 快因为他的一句 狠话而成众多媒体聚焦的环保新闻人物。 张大卫： “这个项目的污染情况你知道不知道，政府养猫不抓耗子，你是什么环保局长！” 2006 年 7 月，在河南汝州一个氧化铝项目的工地上，张大卫对汝州市环保 局局长王孝平进 行了言辞激烈的批评。当时，汝州的氧化铝项目耗资已达 3.6 个亿，工程建设了近一年，但始终 没有做过环评。在现场，张大卫非常愤怒。 张大卫：“环保局长呢？这件事情 你知道不知道，这个 项目你一点儿都不知道了 ，群众举报以 后你才知道吗？环保局长就应该对上的这些项目，他所带来的环保的影响，心里应该有个数，你 这么大个项目你心里没数吗？” 耗资 3 亿的汝州氧化铝项目被叫停 张大卫说了句大实话，“养猫不抓耗子”。很 多地方能耗降不下来，污染减不 下来，有一个很 重要的原因是，一些地方环保局和发改委，监管不严，甚至暗地纵容。张大卫的一句实话，对耗 资三个多亿的氧化铝项目带来多大影响呢？记者在工程现场的进行了调查。 进入汝州氧化铝项目的厂区，记者看到整个工地上空无一人。工棚的顶已经塌掉，设备上都 生满了锈，几只小鸟停在头顶的电线上，工地上还长出了油菜花。 记者：“这个厂子已经停了多长时间呢？” 汝州氧化铝项目留守人员：“这个厂子已经停了有 9 个月了。” 留下看厂子的工作人员告诉记者，这个项目在去年 7 月 被张大卫副省长叫停时 ，其实已经接 近完工，即将投产。留守人员还带领记者看了项目建设事购进的氧化铝。 留守人员：“这个是氢氧化铝，当时我们工程 项目建设到，准备试生产的时候 ，购进的氧化铝， 已经放了 9 个多月了，已经差不多是包装都烂了。” 一个未经环评的高污染工程，为什么要省长出面才能最终叫停？当地的环保部门，对于这个 违法项目知情吗？他们对于张大卫副省长所说的养猫不抓耗子的名言，又是怎么看的呢？
记者:“你们觉得王局长冤吗? 环保副局长:“也有点冤。” 在汝州市环保局,记者没能找到环保局长王孝平,副局长接受了记者的采访 记者:“在氧化铝厂建设的过程当中,他们一直没有拿到环评手续这件事情你们知道吗?″ 环保副局长:“知道。” 记者:“那你们做了什么样的事情? 环保副局长:“我们针对这个情况,我们也告知了厂方。 记者:“他们听了吗? 环保副局长:“那在张省长来之前,他们确实也没有听。 记者:"他们为什么敢不听呢?明明没有环评手续,这样大的一个项目工程,他们怎么可以擅 自动工呢? 环保副局长:“这有客观的,主观的(原因)。 没有进行必须的环评,汝州氧化铝项目为什么能够在地方政府部门的眼皮子底下拔地而起 汝州市环保局说的主观原因是什么,客观原因又是什么呢?分管大型项目的汝州副市长李顺安接 受了记者的采访。 汝州市副市长:“汝州的铝矾土资源多,如果是能够建成氧化铝的话,这个升值就高,税收就 高,财政收入就好。” 为了税收和财政收入,国家环保的法律法规成了白纸一张,甚至当张大卫副省长叫停这一工 程时,汝州市当地的干部还对这个处理结果感到意外。 汝州市副市长:“原来考虑着,企业只要干了,政府一定会能够认可,能够把手续补了,结果 和我们想像的不一样 同样让汝州地方政府没有想到的是,在张大卫副省长叫停之后,河南省环保局对汝州的所有 项目进行了区域限批,9个月汝州没能再上一个项目。为违规项目付出代价的,还有汝州市环保 局长王孝平,当张大卫批评“养猫不抓耗子,你是什么环保局长”时,王孝平没有说话。之后 他和一个主管副市长被处分。九个月过去了,汝州环保局长王孝平会怎么看待省长的指责呢?记 者通过电话采访了他。 汝州市环保局长王孝平:“这个事情我本人一直保持沉默,对有关一系列问题我拒绝回答
22 记者：“你们觉得王局长冤吗？” 环保副局长：“也有点冤。” 在汝州市环保局，记者没能找到环保局长王孝平，副局长接受了记者的采访。 记者：“在氧化铝厂建设的过程当中，他们一直没有拿到环评手续这件事情你们知道吗？” 环保副局长：“知道。” 记者：“那你们做了什么样的事情？” 环保副局长：“我们针对这个情况，我们也告知了厂方。” 记者：“他们听了吗？” 环保副局长：“那在张省长来之前，他们确实也没有听。” 记者：“他们为什么敢不听呢？明 明没有环评手续，这 样大的一个项目工程，他们怎么可以擅 自动工呢？” 环保副局长：“这有客观的，主观的(原因)。” 没有进行必须的环评，汝州氧化铝项目为什么能够在地方政府部门的眼皮子底下拔地而起， 汝州市环保局说的主观原因是什么，客观原因又是什么呢？分管大型项目的汝州 副市长李顺安接 受了记者的采访。 汝州市副市长：“汝州的铝矾土资源多，如 果是能够建成氧化铝的话，这个 升值就高，税收就 高，财政收入就好。” 为了税收和财政收入，国家环保的法律法规成了白纸一张，甚至当张大卫副省长叫停这一工 程时，汝州市当地的干部还对这个处理结果感到意外。 汝州市副市长：“原来考虑着 ，企业只要干了 ，政府一定会能够认可 ，能够把手续补了 ，结果 和我们想像的不一样。” 同样让汝州地方政府没有想到的是，在张大卫副省长叫停之后，河南省环保局对汝州的所有 项目进行了区域限批，9 个月汝州没能再上一 个项目。为违规项目付出代价的， 还有汝州市环保 局长王孝平，当张大卫批评“养猫不抓耗子，你是什么环保局长”时，王孝平没有说话。之后， 他和一个主管副市长被处分。九个月过去了，汝州环保局长王孝平会怎么看待省长的指责呢？记 者通过电话采访了他。 汝州市环保局长王孝平：“这个事情我本人一直保持沉默，对有关一系列问题我拒绝回答
记者:“委屈吗? 王孝平:“委屈不委屈,我不好讲,也不需要讲,因为它是一个地方发展经济的产物,不是某 个人个人所为。我认为一分为二看,做为地方环保部门,尽管履行了职责,但没有制止住。” 记者又采访了河南副省长张大卫省长。 记者:“我们没有见到那个环保局长,听说他被处分了,您觉得您说那样的话,还有这样的处 理,对他会不会太重了? 河南省副省长张大卫:“地方政府在推动这项工作的时候遇到了很大的阻力,在这种情况下, 需要你给一个强大的信号。” 记者:“您认为猫为什么不抓耗子 河南省副省长张大卫:“养猫不抓耗子,我说两种情况,一种是这种猫本来就没有责仼感,就 是我们国务院领导他们讲的,有职不尽职,没有责任心,那么还有一种情况就是养猫人,他养这 个猫他就不想让抓耗子。我们这些环保部门的同志,应该讲工作还是非常辛苦的 记者:“但是您还是对他们说了这么狠的话? 河南省副省长张大卫:“因为是我管环保,所以我首先要批评环保系统部门的同志,但是我批 评从事环保的同志,我还有话外之音,……养猫人是谁?养猫人如果对你的猫不抓耗子或者是纵 容你的猫不抓耗子的话,你应该承担什么责任,我当时跟他说这些话的时候,我是让他旁边这些 人听的。” 河南叫停大批高污染企业 汝州已经投资3.6亿的氧化铝项目被叫停了,在河南,去年还有开封中原钢铁有限责任公司 和平顶山聚鑫源铅冶炼厂等一批大项目,也因为没通过环境评估,被挂牌督办,勒令整改,很多 企业直接损失就高达上干万元。面对节能减排付出的经济代价,张大卫又怎么来算这笔帐呢? 2006年7月张大卫副省长在南阳市的蒲山镇检查当地“小水泥”时讲到:“过去我们长期都 讲,国破山河在,国家破了,山河还在,现在看了我们的山河成什么样子?在这些人手里边,把 我们的大好河山糟蹋成什么样子?我们绝不能把这份遗产留给我们的子孙。 上个世纪90年代开始,南阳市的蒲山镇小水泥厂逐步发展,形成了河南省内最为著名的小 水泥聚集区。2005年蒲山镇降尘5770多旽;当地人开玩笑说,“家住在蒲山,一年吃块砖″,污 染状况触目惊心
23 记者：“委屈吗？” 王孝平：“委屈不委屈 ，我不好讲，也不需要讲，因为它 是一个地方发展经济的产物 ，不是某 个人个人所为。我认为一分为二看，做为地方环保部门，尽管履行了职责，但没有制止住。” 记者又采访了河南副省长张大卫省长。 记者：“我们没有见到那个环保局长，听说 他被处分了，您觉得您说那样的 话，还有这样的处 理，对他会不会太重了？” 河南省副省长张大卫：“地方政府在推动这 项工作的时候遇到了很大的阻力 ，在这种情况下， 需要你给一个强大的信号。” 记者：“您认为猫为什么不抓耗子？” 河南省副省长张大卫：“养猫不抓耗子，我 说两种情况，一种是这种猫本来 就没有责任感，就 是我们国务院领导他们讲的，有职不尽职，没有责任心，那么还有一种情况就是养猫人，他养这 个猫他就不想让抓耗子。我们这些环保部门的同志，应该讲工作还是非常辛苦的。” 记者：“但是您还是对他们说了这么狠的话？” 河南省副省长张大卫：“因为是我 管环保，所以我首先 要批评环保系统部门的同志 ，但是我批 评从事环保的 同志，我 还有话外 之音， ……养猫人是 谁？养猫 人如果对 你的猫不 抓耗子或 者是纵 容你的猫不抓耗子的话，你应该承担什么责任，我当时跟他说这些话的时候，我是让他旁边这些 人听的。” 河南叫停大批高污染企业 汝州已经投资 3.6 亿的氧化铝项目被叫停了，在河南，去年还有开封中原钢铁有限责任公司 和平顶山聚鑫源铅冶炼厂等一批大项目，也因为 没通过环境评估，被挂牌督办， 勒令整改，很多 企业直接损失就高达上千万元。面对节能减排付出的经济代价，张大卫又怎么来算这笔帐呢？ 2006 年 7 月张大卫副省长在南阳市的蒲山 镇检查当地“小水泥 ”时讲到：“ 过去我们长期都 讲，国破山河在，国家破了，山河还在，现在看了我们的山河成什么样子？在这些人手里边，把 我们的大好河山糟蹋成什么样子？我们绝不能把这份遗产留给我们的子孙。” 上个世纪 90 年代开始，南阳市的蒲山镇小水泥厂逐步发展，形成了河南省内最为著名的小 水泥聚集区。2005 年蒲 山镇降尘 5770 多吨；当地人开玩笑说，“家住 在蒲山，一年吃块砖”，污 染状况触目惊心
河南省副省长张大卫:“我们要问,在这种情况下,这种生产环境,我们的政府工作部门到哪 里去呢?项目是谁批的?谁核准的?谁发的生产许可证?谁允许他这样继续排污的?一定要问, 定要对有关的行政主管部门追究他们的责任。” 场环保风暴刮过全省,在新乡、南阳、许昌3个河南最大的水泥聚集区,全部的79条水 泥立窑生产线被关闭,高污染的小水泥立窑一座座应声倒地。 河南省环保局王局长:“我们这几年环保战线的同志真干了,真做难了,环境状况真变好了。” 记者:“那您看您发脾气,或者是处理啊,做这种关厂子,您有没有担心过会得罪人? 张大卫副省长:“得罪人,可能你不这样做,可能更得罪人,大家觉得你可能是个庸官,昏官, 或者你本身你也是不抓耗子的一个猫,这不更得罪人,这个事你要是做了主管这方面的工作的领 导,没有什么退路,你往前走,也会得罪一些人,往后退也会得罪一些人,那你怎么样得罪少数 人,嬴得更多人的支持,你按这条路走就行了,我就觉得我走的是这条路 记者:“您有什么担心的事情吗? 张大卫:“我担心的话呢,应该有,任何事情都应该有,我比较担心的还是就是说我们现在费 了这么大的力气去推动这项环保工作,那么在有些地方还是大家重视不够,还会出现一些意想不 到的一种污染事故那么这种情况下就令人感到痛心了所以我们现在这的神经一点都不能松驰。 河南省环保局从严查处违规的小化工厂 从记者和张大卫的对话中,可以看到,张大卫对节能减排的决心,也能感受到他对污染防治 的担心。特别当眼前经济利益与节能减排的长期目标产生矛盾的时候,更需要环保部门恪尽职守, 怎么样让手下都变成能抓耗子的猫?的确是对张大卫副省长是个考验 2007年4月,记者来到河南的时候,正赶上河南省环保局执法人员到基层突击检查违规小 造纸、小化工厂的停工情况。 省环保局长王国平:“他是不是又不开门啊,这个味道可能是有毛病,这个味道能闻出来,是 草浆造纸还在生产啊。” 记者:“王局长这个这么偏僻的地方,我们怎么知道?” 省环保局长王国平:“群众举报的。” 河南省环保局检查的目标是魏氏县一家小化工厂,省环保局监察人员告诉记者,今年3月2 日,环保局根据相关规定关闭了魏县的这家小化工厂,但经过检查,它还存在偷偷开工的可能
24 河南省副省长张大卫：“我们要问，在这种 情况下，这种生产环境，我们的政 府工作部门到哪 里去呢？项目是谁批的？谁核准的？谁发的生产许可证？谁允许他这样继续排污的？一定要问， 一定要对有关的行政主管部门追究他们的责任。” 一场环保风暴刮过全省，在新乡、南阳、许昌 3 个河南最大的 水泥聚集区，全部的 79 条水 泥立窑生产线被关闭，高污染的小水泥立窑一座座应声倒地。 河南省环保局王局长：“我们这几 年环保战线的同志真干了 ，真做难了，环境 状况真变好了。” 记者：“那您看您发脾气，或者是处理啊，做这种关厂子，您有没有担心过会得罪人？” 张大卫副省长：“得罪人，可能你不这样做，可能更得罪人，大家觉得 你可能是个庸官，昏官， 或者你本身你也是不抓耗子的一个猫，这不更得罪人，这个事你要是做了主管这方面的工作的领 导，没有什么退路，你往前走，也会得罪一些人，往后退也会得罪一些人，那你怎么样得罪少数 人，赢得更多人的支持，你按这条路走就行了，我就觉得我走的是这条路。” 记者：“您有什么担心的事情吗？” 张大卫：“我担心的话呢，应该有，任何事 情都应该有，我比较担心的还是就 是说我们现在费 了这么大的力气去推动这项环保工作，那么在有些地方还是大家重视不够，还会出现一些意想不 到的一种污染事故，那么这种情况下就令人感到 痛心了，所以我们现在这的神经一 点都不能松驰。” 河南省环保局从严查处违规的小化工厂 从记者和张大卫的对话中，可以看到，张大卫对节能减排的决心，也能感受到他对污染防治 的担心。特别当眼前经济利益与节能减排的长期 目标产生矛盾的时候，更需要环 保部门恪尽职守， 怎么样让手下都变成能抓耗子的猫？的确是对张大卫副省长是个考验。 2007 年 4 月，记者来到河南的时候，正 赶上河南省环保局执法人员到基层 突击检查违规小 造纸、小化工厂的停工情况。 省环保局长王国平：“他是不是又不开门啊 ，这个味道可能是有毛病，这个 味道能闻出来，是 草浆造纸还在生产啊。” 记者：“王局长这个这么偏僻的地方，我们怎么知道？” 省环保局长王国平：“群众举报的。” 河南省环保局检查的目标是魏氏县一家小化 工厂，省环保局监察人员 告诉记者，今年 3 月 29 日，环保局根据相关规定关闭了魏县的这家小化工厂，但经过检查，它还存在偷偷开工的可能
监察人员也找到了证据。 省环保局长王国平:“嗯?蒸球是热的,说明他晚上就有可能再继续生产。 在省环保局到现场的短短的几分钟后,县环保局的人出现在了现场。 省环保局长王国平:“你们怎么知道我们来了呢? 魏氏县环保局长:“正在这儿监管着。” 省环保局长王国平:“我们刚才看了看,并没有完全停下来吧 魏氏县环保局长:“停了。” 省环保局长王国平:“停了我们看还是热的呢,蒸球我们摸都还是热的呢。 从3月29日停工到省环保局检查的当天,8天过去了,生产线居然还是热的,省环保局检 查人员感到难以置信,但县环保局长还是一口咬定在他们的监管下,工厂一直停工, 县环保局长:“它锅炉没生产。 省环保局长:“你不要管了,我一会儿我要弄清楚,如果这个责任在我们监管不力,我们处罚 没有到位,监管不力,这是你们的责任。” 而就在工厂的院子中间,检查团看到一群工人正在忙碌。 记者:“王局长,问一下,这些工人他们是在干什么? 省环保局长:“他现在他说是拆除设备的 在检查现场,工厂的老板也出现了。 省环保局长:“3月29号,为什么到现在还没停下来? 小化工厂厂长:“晚上偷干了主要是。 省环保局长:“"是偷干了吧?你看看,这家伙他说真话了。” 从去年7月张大卫副省长怒斥汝州市环保局长养猫不抓耗子,至今已过去了9个月,让记者 没想到的是,在魏氏县,当地环保局长居然在省环保局长面前撒谎,为魏县的小化工厂掩盖违规 生产的事实。养猫不抓耗子,难道非要省长一次次亲自去处理,一次次发脾气才能解决吗? 记者:“还有一个疑问,就是说省长发脾气,这件事情解决了,但是如果省长没有来,省长没 有发脾气这件事情会怎么样,以后会不会还不断的碰到这样的情况? 省长张大卫:“发脾气是一种个别的,或者偶然的这样一些现象,你不可能通过每次发脾气去 解决问题,更多的解决问题是靠制度,是靠我们的就是工作的这种责任感来推动,不是靠发脾气
25 监察人员也找到了证据。 省环保局长王国平：“嗯？蒸球是热的，说明他晚上就有可能再继续生产。” 在省环保局到现场的短短的几分钟后，县环保局的人出现在了现场。 省环保局长王国平：“你们怎么知道我们来了呢？” 魏氏县环保局长：“正在这儿监管着。” 省环保局长王国平：“我们刚才看了看，并没有完全停下来吧。” 魏氏县环保局长：“停了。” 省环保局长王国平：“停了我们看还是热的呢，蒸球我们摸都还是热的呢。” 从 3 月 29 日停工到省环保局检查的当天， 8 天过去了，生产线居然还是热的，省环保局检 查人员感到难以置信，但县环保局长还是一口咬定在他们的监管下，工厂一直停工。 县环保局长：“它锅炉没生产。” 省环保局长：“你不要管了，我一会儿我要 弄清楚，如果这个责任在我们监 管不力，我们处罚 没有到位，监管不力，这是你们的责任。” 而就在工厂的院子中间，检查团看到一群工人正在忙碌。 记者：“王局长，问一下，这些工人他们是在干什么？” 省环保局长：“他现在他说是拆除设备的。” 在检查现场，工厂的老板也出现了。 省环保局长：“ 3 月 29 号，为什么到现在还没停下来？” 小化工厂厂长：“晚上偷干了主要是。” 省环保局长：“是偷干了吧？你看看，这家伙他说真话了。” 从去年 7 月张大卫副省长怒斥汝州市环保局长养猫不抓耗子，至今已过去了 9 个月，让记者 没想到的是，在魏氏县，当地环保局长居然在省环保局长面前撒谎，为魏县的小化工厂掩盖违规 生产的事实。养猫不抓耗子，难道非要省长一次次亲自去处理，一次次发脾气才能解决吗？ 记者：“还有一个疑问 ，就是说省长发脾气 ，这件事情解决了 ，但是如果省长没有来 ，省长没 有发脾气这件事情会怎么样，以后会不会还不断的碰到这样的情况？” 省长张大卫：“发脾气是一种个别 的，或者偶然的这样 一些现象，你不可能通 过每次发脾气去 解决问题，更多的解决问题是靠制度，是靠我们的就是工作的这种责任感来推动，不是靠发脾气