与林老师对话——发展战略篇之二 2003年6月6日上午 第一部分 林老师:平常我倡导的有关发展战略的观点大家都比较熟 悉,从各种谈话中,我觉得同学们对我的想法还是基本接受, 当然有些地方还有保留,对有些问题的理解跟我的理解可能 还有点差距。对话这种形式有利于把你扪心中不理解、有保 留的地方提出来进行交流。上次我们已经尝试了一次,结果 是成功的。今天还是要感谢李韶瑾、李可、张鹏飞等几位同 学花了不少时间来组织这场活动,把上一回未讨论完的问题 继续以对话的形式展开讨论。因为上次是第一次,在组织方 面经验少一点,李韶瑾问了以后,一定要允许各位从我们两 人的对话中,再提出一些有待澄清的问题来,把讨论推向 个更高的层次;但是,同时也希望同学们新提出的问题不要 离题太远。现在就请李韶瑾冋学继续发问。 李韶瑾:上次对话中我们讨论了比较优势发展的主要含义, 比较优势与经济增长、技术进步、资本积累、国家安全等方 面的问题。今天我们继续讨论欠发达国家政府在经济发展中
2 与林老师对话——发展战略篇之二 2003 年 6 月 6 日上午 第一部分 林老师：平常我倡导的有关发展战略的观点大家都比较熟 悉，从各种谈话中，我觉得同学们对我的想法还是基本接受， 当然有些地方还有保留，对有些问题的理解跟我的理解可能 还有点差距。对话这种形式有利于把你扪心中不理解、有保 留的地方提出来进行交流。上次我们已经尝试了一次，结果 是成功的。今天还是要感谢李韶瑾、李可、张鹏飞等几位同 学花了不少时间来组织这场活动，把上一回未讨论完的问题 继续以对话的形式展开讨论。因为上次是第一次，在组织方 面经验少一点，李韶瑾问了以后，一定要允许各位从我们两 人的对话中，再提出一些有待澄清的问题来，把讨论推向一 个更高的层次；但是，同时也希望同学们新提出的问题不要 离题太远。现在就请李韶瑾同学继续发问。 李韶瑾：上次对话中我们讨论了比较优势发展的主要含义， 比较优势与经济增长、技术进步、资本积累、国家安全等方 面的问题。今天我们继续讨论欠发达国家政府在经济发展中
扮演什么角色。林老师上次提到,在经济发展中,政府要 维护市场的竞争性和规则性,并为企业的产业结构升级提供 帮助。在实际生活中,政府的各种政策对经济有着巨大的影 响力。让我们设想这样一种情况,在开放经济中,某国正处 在产业结构升级的关键时期,虽然这个国家按照比较优势发 展,但是同发达国家相比,其资源禀赋结构还是有一定的差 距,若此时发达国家进行低价倾销,欠发达国家刚发展起来 的产业可能因为这种低价倾销而被扼杀在摇篮里,在这种情 况下,政府是否应该用一种高关税政策来保护这种幼稚产 业? 林老师:这是经常有人提出的一个问题。假如说,一个正在 进行结构转型的国家已经进入到某个产业,并在这个产业有 比较优势,这种状况下,发达国家有没有可能进行低价倾 销?如果发展中国家在这个产业有比较优势,就代表发达国 家在这个产业没有比较优势,那么,既然没有比较优势,除 非发达国家的政府愿意用政府补贴的方式让这个产业继续 存在并且扩大生产到超过国内的需要,否则就不会出现发达 国家向发展中国家低价倾销的情形。 当然发达国家靠政府补贴而向发展中国家低价倾销的情 况并非完全没有,比如欧、美等发达国家的农业,在政府高 额补贴的情况下,出现了大量的过剩,并向发展中国家出口
3 扮演什么角色。 林老师上次提到，在经济发展中，政府要 维护市场的竞争性和规则性，并为企业的产业结构升级提供 帮助。在实际生活中，政府的各种政策对经济有着巨大的影 响力。让我们设想这样一种情况，在开放经济中，某国正处 在产业结构升级的关键时期，虽然这个国家按照比较优势发 展，但是同发达国家相比，其资源禀赋结构还是有一定的差 距，若此时发达国家进行低价倾销，欠发达国家刚发展起来 的产业可能因为这种低价倾销而被扼杀在摇篮里，在这种情 况下，政府是否应该用一种高关税政策来保护这种幼稚产 业？ 林老师：这是经常有人提出的一个问题。假如说，一个正在 进行结构转型的国家已经进入到某个产业，并在这个产业有 比较优势，这种状况下，发达国家有没有可能进行低价倾 销？如果发展中国家在这个产业有比较优势，就代表发达国 家在这个产业没有比较优势，那么，既然没有比较优势，除 非发达国家的政府愿意用政府补贴的方式让这个产业继续 存在并且扩大生产到超过国内的需要，否则就不会出现发达 国家向发展中国家低价倾销的情形。 当然发达国家靠政府补贴而向发展中国家低价倾销的情 况并非完全没有，比如欧、美等发达国家的农业，在政府高 额补贴的情况下，出现了大量的过剩，并向发展中国家出口
导致发展中国家本来在农业方面有优势,但是面对发达国家 高额补贴的低价农业产品,不仅无法出口,甚至可能会进口, 使她的农业发展受到抑制。过去的关贸总协定和现在的WTO 应该制止发达国家的这种倾销行为,但是关贸总协定和WTO 的规则主要是由发达国家来制定的,农产品贸易被排除在这 些国际贸易的协议之外。现在越来越多的学者,包括发达国 家的学者,对农业保护在发达国家付出的巨额代价以及对发 展中国家的农业的伤害问题上已经有比较清楚的认识,所 以,在目前正在进行的多哈回合的贸易谈判中,已经把农业 纳入谈判的范畴。尤其中国,加入WTO以后,使发展中国 家的谈判地位大大提升,总的来说,国际贸易趋向是越来越 开放 除了农业外,发达国家对没有比较优势的工业品也有可能 给与保护,比如美国的纺织业、英国的煤矿业就是例子。在 工业品上,发达国家一般依靠提高进口关税或依靠配额来进 行保护,但是,这种保护方式只能减少具有比较优势的发展 中国家将其产品销售到发达国家,而不会是发达国家将其不 具比较优势的产品倾销到具有比较优势的发展中国家来 就你提到的发展中国家产业升级可能碰到的问题,就农业 而言,农业是发展中国家的传统产业没有升级的问题,其他, 工业产品只要发展中国家所要进入的产业确实是她具有比 较优势的产业,发展中国家面临的问题主要会是怎么克服发
4 导致发展中国家本来在农业方面有优势，但是面对发达国家 高额补贴的低价农业产品，不仅无法出口，甚至可能会进口， 使她的农业发展受到抑制。过去的关贸总协定和现在的 WTO 应该制止发达国家的这种倾销行为，但是关贸总协定和 WTO 的规则主要是由发达国家来制定的，农产品贸易被排除在这 些国际贸易的协议之外。现在越来越多的学者，包括发达国 家的学者，对农业保护在发达国家付出的巨额代价以及对发 展中国家的农业的伤害问题上已经有比较清楚的认识，所 以，在目前正在进行的多哈回合的贸易谈判中，已经把农业 纳入谈判的范畴。尤其中国，加入 WTO 以后，使发展中国 家的谈判地位大大提升，总的来说，国际贸易趋向是越来越 开放。 除了农业外，发达国家对没有比较优势的工业品也有可能 给与保护，比如美国的纺织业、英国的煤矿业就是例子。在 工业品上，发达国家一般依靠提高进口关税或依靠配额来进 行保护，但是，这种保护方式只能减少具有比较优势的发展 中国家将其产品销售到发达国家，而不会是发达国家将其不 具比较优势的产品倾销到具有比较优势的发展中国家来。 就你提到的发展中国家产业升级可能碰到的问题，就农业 而言，农业是发展中国家的传统产业没有升级的问题，其他， 工业产品只要发展中国家所要进入的产业确实是她具有比 较优势的产业，发展中国家面临的问题主要会是怎么克服发
达国家的关税或配额壁垒,减少其出口的问题,而不太可能 是发达国家的低价倾销的问题。既然发展中国家要升级的这 个产业已经具有比较优势,那就没有需要给与这个产业高额 关税保护,以防止发达国家的低价产品在国内市场竞争的必 要。如果碰到发达国家对其本国产业的关税或配额保护,发 展中国家政府所要做的努力是利用WTO或多边国际机构的 机制,要求发达国家取消其保护。例如2002年初美国政府 启动限制钢铁进口的“210条款”提高其钢铁进口关税,我 国政府和其他国家根据世贸组织保障措施的有关规定,向世 贸组织提出要求与美国进行磋商,获得成功就是一个很好的 例子。 其实,有关幼稚产业的问题更多的是,发展中国家要进入 的产业在发展中国家并不具比较优势,属于赶超性质,这个 产业中所要建立的企业在竞争的市场里不具自生能力,才会 需要国家的高额关税保护或补贴,不过,即使靠国家的这些 措施把这种不具比较优势的产业建立起来,也会出现在上 次对话里所谈到的赶超战略的问题。这是发展中国家所应该 避免的 在发展中国家按要素禀赋结构提升,比较优势变化,产业、 产品、技术必须升级时,企业碰到的更多的不是发达国家同 类产品低价倾销的问题,而是,怎么克服产业、产品、技术 升级时的信息、协调、外部性的问题。在上次对话中回答许
5 达国家的关税或配额壁垒，减少其出口的问题，而不太可能 是发达国家的低价倾销的问题。既然发展中国家要升级的这 个产业已经具有比较优势，那就没有需要给与这个产业高额 关税保护，以防止发达国家的低价产品在国内市场竞争的必 要。如果碰到发达国家对其本国产业的关税或配额保护，发 展中国家政府所要做的努力是利用 WTO 或多边国际机构的 机制，要求发达国家取消其保护。例如 2002 年初美国政府 启动限制钢铁进口的“210 条款”提高其钢铁进口关税，我 国政府和其他国家根据世贸组织保障措施的有关规定，向世 贸组织提出要求与美国进行磋商，获得成功就是一个很好的 例子。 其实，有关幼稚产业的问题更多的是，发展中国家要进入 的产业在发展中国家并不具比较优势，属于赶超性质，这个 产业中所要建立的企业在竞争的市场里不具自生能力，才会 需要国家的高额关税保护或补贴，不过，即使靠国家的这些 措施把这种不具比较优势的产业建立起来，也会出现在上一 次对话里所谈到的赶超战略的问题。这是发展中国家所应该 避免的。 在发展中国家按要素禀赋结构提升，比较优势变化，产业、 产品、技术必须升级时，企业碰到的更多的不是发达国家同 类产品低价倾销的问题，而是，怎么克服产业、产品、技术 升级时的信息、协调、外部性的问题。在上次对话中回答许
飞所问的发展中国家的政府在发展过程中的作用时,我已经 谈到:信息具有公共产品的特性;产业升级所需要的许多协 调,像金融创新、教育的方向、基础设施等,单个企业无法 全部将其内部化,全部由市场来协调可能旷日持久;外部性 的问题需要政府的补偿才可能克服市场失败。所以,发展中 国家的政府在经济发展过程中,可以扮演积极的角色,不过, 既然所要发展的产业具有比较优势,政府协助克服信息、协 调和外部性的问题后,所建立起来的企业具有自生能力,其 产品在国内、国际市场应该有竞争力,所以,政府不应该给 与高额关税保护或补贴 李韶瑾:不论是实施赶超战略还是比较优势战略,政府都会 在一定程度上影响经济的运行,补贴新兴产业等等。东亚国 家的成功其实很大程度上归功于强势政府对经济的干预,比 如在韩国,朴正熙总统,在60年代应用进口替代战略,70 年代以后,通过政策倾斜发展重机、重化工业,结果80年 代韩国的经济发展非常迅速。但是,在韩国的经济发展中, 政府的作用显然不仅仅是您刚才谈到的那三个方面。那么, 应该怎样评价韩国的发展战略,或者说,如何评价这种带有 浓重的赶超色彩的产业政策? 林老师ε比较优势战略或是赶超战略,都是理想的模型,在
6 飞所问的发展中国家的政府在发展过程中的作用时，我已经 谈到：信息具有公共产品的特性；产业升级所需要的许多协 调，像金融创新、教育的方向、基础设施等，单个企业无法 全部将其内部化，全部由市场来协调可能旷日持久；外部性 的问题需要政府的补偿才可能克服市场失败。所以，发展中 国家的政府在经济发展过程中，可以扮演积极的角色，不过， 既然所要发展的产业具有比较优势，政府协助克服信息、协 调和外部性的问题后，所建立起来的企业具有自生能力，其 产品在国内、国际市场应该有竞争力，所以，政府不应该给 与高额关税保护或补贴。 李韶瑾：不论是实施赶超战略还是比较优势战略，政府都会 在一定程度上影响经济的运行，补贴新兴产业等等。东亚国 家的成功其实很大程度上归功于强势政府对经济的干预，比 如在韩国，朴正熙总统，在 60 年代应用进口替代战略，70 年代以后，通过政策倾斜发展重机、重化工业，结果 80 年 代韩国的经济发展非常迅速。但是，在韩国的经济发展中， 政府的作用显然不仅仅是您刚才谈到的那三个方面。那么， 应该怎样评价韩国的发展战略，或者说，如何评价这种带有 浓重的赶超色彩的产业政策？ 林老师：比较优势战略或是赶超战略，都是理想的模型，在