小平同志多次讲：实事求是是毛泽东思想的精髓。毛主 席在延安整顿三风的报告中，讲的话很多，最重要的就是实 事求是。他说：“实事’就是客观存在着的一切事物， ‘是’就是客观事物的内部联系，即规律性，求’就是我们 去研究。”我的理解，这就是告诉我们，要从实际出发，尊重 客观规律，按客观规律办事，力求做到主观和客观的统一，避 免主观与客观相脱离。几千年来对实事求是没有人解释得有 他那样好，那样透彻。他的这个解释是精辟的，代表他的思 想。党的十一届三中全会恢复了党的实事求是的思想路线。小 平同志指出：“只有解放思想，坚持实事求是，一切从实际出 发，理论联系实际，我们的社会主义现代化建设才能顺利进 行，我们党的马列主义、毛泽东思想的理论也才能顺利发展。” 这讲得非常好，今天我们就应该抱这种态度来纪念毛泽东同 志。 访问者：1956年初，您曾组织过工交战线向毛主席汇报， 您能谈谈毛泽东同志探索适合我国情况的社会主义建设道路 的情况吗？ 薄一波：小平同志在十二大的开幕词中，讲了一段很深 刻的话，他说：“我们的现代化建设，必须从中国的实际出发。 无论是革命还是建设，都要注意学习和借鉴外国经验。但是， 照抄照搬别国经验、别国模式，从来不能得到成功。这方面 我们有过不少教训。把马克思主义的普遍真理同我国的具体 实际结合起来，走自己的道路，建设有中国特色的社会主义， 这就是我们总结长期历史经验得出的基本结论。” 如同探索新民主主义革命道路经历过许多曲折一样，探 索建设有中国特色社会主义道路也不是一帆风顺的。 建国以来，特别是杜会主义改造取得决定性胜利后，随
着大规摸经济建设的展开和经验的积累，随着苏联在经济建 设中暴露出来的一些缺点错误和走过的弯路，毛主席根据中 国的情况和我们党一贯独立自主地解决中国革命问题的经 验，勇敢地提出以苏联的经验为鉴戒，探索适合我国情况的 社会主义建设道路的任务。1956年初，他从调查研究入手，认 真地听取了34个部委的汇报，集全党智慧之大成，作了《论 十大关系的著名讲话，提出了正确处理十种关系，调动一切 积极因素，把我国建设成为一个强大的社会主义国家的任务。 1957年春，他在《关于正确处理人民内部矛盾的问题》的重要 讲话中，提出必须正确区分和处理社会主义社会两类不同性 质的社会矛盾，把正确处理人民内部矛盾作为国家政治生活 的主题。1958年，他又提出了要把工作重心转到技术革命和 文化革命上来，这里讲的文化革命是指提高全国人民的文化 水平而言。毛泽东同志指出：“自力更生为主，争取外援为辅， 破除迷信，独立自主地干工业、干农业、干技术革命和文化 革命，打倒奴隶思想，埋葬教条主义，认真学习外国的好经 验，也一定研究外国的坏经验一一引以为戒，这就是我们的 路线。”他认为，对苏联的经验，只能择其善者而从之，其不 善者不从之。把苏联的经验孤立起来，不看中国实际，就不 是择其善者而从之。应该说，探索的起步是正确的，提出这 些思想是宝贵的，具有长远的指导意义。但可惜从1957年下 半年以后，由于对国际、国内阶级斗争的影响估计过分，也 由于在连续的巨大胜利面前滋长了骄傲情绪和急于求成，在 “左”的错误思想指导下，这次探素的实践并不成功，甚至走 偏了方向，因而是失败了。党和入民为此付出了沉痛的代价。 但错误和挫折又教训了我们，使我们变得聪明起来了，因而 又孕育着新的更大的成功，从这个意义上，又可以说，“失败
是成功之母”。 访问者：最后，请再谈谈毛主席的探索与建设有中国特 色社会主义理论的关系。 薄一波：我认为，邓小平同志建设有中国特色社会主义 的理论，是党的十一届三中全会以来，党的中央领导集体，完 成了党的指导思想拨乱反正的产物，是改革开放伟大实践的 产物，具有鲜明的时代特色。其中，当然有继承的关系，但 更主要的是创新、发展。 粉碎“四人帮”后，如何正确地评价毛主席和确立毛泽 东思想的历史地位，这是个非常重大而又复杂、敏感的问题。 有的过于褒，把毛主席说得完美无缺，搞“两个凡是”；有的 过于贬，把毛主席正确的东西也说成是“左”。小平同志既充 分肯定毛主席的伟大历史功绩，又实事求是地指出和改正毛 主席晚年所犯的错误。以此来统一全党思想，意义非常深远。 正如他所说的，“从许多方面来说，现在我们还是把毛泽东同 志已经提出、但是没有做的事情做起来，把他反对错了的改 正过来，把他没有做好的事情做好。今后相当长的时期，还 是做这件事。当然，我们也有发展，而且还要继续发展。”这 里，既谈到了“继承”，又说到了“扬弃”，还讲到了“发 展”，恰当地说清了两者的关系。这是一。 二是，我认为，尤其需要强调的是小平同志的新贡献。他 在实事求是地总结建国以来正反两方面经验教训的基础上， 根据新的实践经验，以巨大的理论勇气，明确了我国的社会 主义制度还处于“初级阶段”，提出了改革开放等一系列的新 方针、大政策，并概括为建设有中国特色社会主义的理论和 “一个中心、两个基本点”的基本路线，终于找到了毛泽东当 年要找而没有找到的建设有中国特色的社会主义道路。这是 6
一条发展社会主义中国的必由之路，是中国走向繁荣富强、自 立于世界民族之林之路。党的十四大把我国改革开放总设计 师14年来的构想，命名为“邓小平同志建设有中国特色社会 主义理论”，他是当之无愧的。.我似今天的任务，就是坚定不 移地沿着这条道路走下去，按照“基本路线要管一百年，动 摇不得”的战略部署，实现三步走的战略目标，使我国逐步 地步入发达国家之列。 三是，毛主席曾经讲过，“代表先进阶级的正确思想， 旦被群众掌握，就会变成改造社会、改造世界的物质力量。” 许多老同志都还记得，党的七大确立了毛泽东思想，并为全 党所掌握，曾经产生了何等巨大的“物质力量”，推翻了三座 大山，建立了新中国。江泽民同志在党的十四大报告中指出： “建设有中国特色杜会主义的理论，是马克思主义同中国实际 相结合的最新成果，是当代中国的马克思主义，是指引我们 实现新的历史任务的强大思想武器。”因此，用这一理论武装 全党，首先是武装各级领导干部，就成为关系到我们党、我 们国家和中华民族的前途命运的大事。我相信全党同志一定 会自党地学习这一理论，掌握这一理论，并使之变成巨大的 “物质力量”，去夺取建设有中国特色的社会主义事业的新胜 利。我想，这也是对毛主席诞辰100周年的最好的纪念。 1993年10月20日 7
访陆定一 毛泽东和中国的过去与今天 陆定一 陆史一，(1906~1996)，江苏无锡人。1925年 加入中国共产主义青年团，不久转入中国共产党。 1934年参加红军长征，1942年任延安《解放日报》总 编辑，1945年起任中共中央宣传部部长，1959年任 国务院副总理。1979年恢复工作后，任中共中央宣 传部顾问。曾为中共第七届中央委员、第八届中央 政治局候补委员、中央书记处书记（八届十中全会增 选)、第十二届、十三届中夹顾问委员会常务委员。 还担任过第一届全国人大常委会委员，第五、六届 全国政协副主席。他的著述编有《陆定一文集》。 好事多磨，能采访到陆定一，着实让我们费了一番周折， 还要感谢他的秘书宋广为同志。老人已八十有六了，但依然 精神斐铄，风趣健谈，反复对我门说，中国革命缺了毛泽东 不能成功，今天的社会主义建设不能没有邓小平。邓小平，大 好人啊！讲到这，他还拍拍我们的肩膀说，你们有福气，赶 上.了好时候！ 访问者：陆老，明年，即1993年，是毛泽东同志一百周