微信群"基因与人2017秋"的聊天记录如下： 2017-9-19 侯成成51511091001218：48 生命是能够自行生长、发育、繁殖和遗传的物体。小到病毒、细菌，大到人等哺乳动物，都具有 这样基本的特征，这也是生命区别于土壤、矿石、智能化的机器人等非生命物体的地方。 赵越51605191005618：59 生命泛指一类具有稳定的物质和能量代谢现象并且能回应刺激、能进行自我复制的半开放物质系 统。1物质和能量代谢能够转换非生物为细胞成分以及分解有机物来获取和转化能量。生物体需 要能量来维持体内平衡及产生其他生命现象。例如植物的光合作用和呼吸作用。2对刺激作出反应 反应可以以很多方式进行，从单细胞变形虫被触碰时的收缩到高等生物在不同情况下的复杂反 射。最常见的反应是运动，例如植物的叶片转向太阳以及动物追捕其猎物。3.自我复制生命能够 通过繁殖产生新的个体，包括只需一个亲本的无性生殖和需要至少两个亲本的有性生殖。 宫伟植51603091028119：05 物竞天择，适者生存。其实，生物并不是有意识的进化，只是偶然中产生的必然。我们知道同一 种动物（包括人在内）的基因虽然大体相同，但是还是有一些差异。如果环境发生了变化，不可 能所有的动物都适应，只有那些基因更适合变化后环境的动物才能活下来。这样，本来这种动物 有很多不同的基因，因为环境的变化，只剩下了某几种基因的动物，其他的都灭绝了。由此这种 物种便是进化了，以适应环境。 范锦涛51620291001119：18 生命我觉着最本质的特征就是能对外界的环境变化或者外来的刺激做出反应。比如含羞草的闭 合，有些厌氧生物生活的环境如果氧气含量升高甚至会死亡，气温升高或降低人也会穿不同的衣 服去适应它。但是如果按“能对外界变化做出反应”来定义的话，人造的电脑和其他的机器好像也能 算在里面.所以还是加个“能够生长繁殖”可能更合理。 陆冠东-51603091052919：21 我们通俗意义上的生命，指的是能对外界刺激做出反应，并且具有繁殖能力的物体。维基百科上 给出当前的定义是：organisms maintain homeostasis,are composed of cells,. undergo metabolism,can grow,adapt to their environment,respond to stimuli, and reproduce.grow,adapt,respond,reproduce这四个词是作为生物的必要条件。我认为，生命 之所以为生命，是因为其有适应环境的能力，无论是对环境刺激做出反应也好繁殖也好，这一切 都是为了适应环境而生存下来。具备这一种能力的就是生物，反之则不是。从这个意义上来说能
微信群"基因与人 2017 秋"的聊天记录如下: ————— 2017-9-19 ————— 侯成成 515110910012 18:48 生命是能够自行生长、发育、繁殖和遗传的物体。小到病毒、细菌，大到人等哺乳动物，都具有 这样基本的特征，这也是生命区别于土壤、矿石、智能化的机器人等非生命物体的地方。 赵越 516051910056 18:59 生命泛指一类具有稳定的物质和能量代谢现象并且能回应刺激、能进行自我复制的半开放物质系 统。1.物质和能量代谢 能够转换非生物为细胞成分以及分解有机物来获取和转化能量。生物体需 要能量来维持体内平衡及产生其他生命现象。例如植物的光合作用和呼吸作用。2.对刺激作出反应 反应可以以很多方式进行，从单细胞变形虫被触碰时的收缩到高等生物在不同情况下的复杂反 射。最常见的反应是运动，例如植物的叶片转向太阳以及动物追捕其猎物。3.自我复制 生命能够 通过繁殖产生新的个体，包括只需一个亲本的无性生殖和需要至少两个亲本的有性生殖。 宫伟植 516030910281 19:05 物竞天择，适者生存。其实，生物并不是有意识的进化，只是偶然中产生的必然。我们知道同一 种动物（包括人在内）的基因虽然大体相同，但是还是有一些差异。如果环境发生了变化，不可 能所有的动物都适应，只有那些基因更适合变化后环境的动物才能活下来。这样，本来这种动物 有很多不同的基因，因为环境的变化，只剩下了某几种基因的动物，其他的都灭绝了。由此这种 物种便是进化了，以适应环境。 范锦涛 516202910011 19:18 生命我觉着最本质的特征就是能对外界的环境变化或者外来的刺激做出反应。比如含羞草的闭 合，有些厌氧生物生活的环境如果氧气含量升高甚至会死亡，气温升高或降低人也会穿不同的衣 服去适应它。但是如果按“能对外界变化做出反应”来定义的话，人造的电脑和其他的机器好像也能 算在里面…所以还是加个“能够生长繁殖”可能更合理。 陆冠东-516030910529 19:21 我们通俗意义上的生命，指的是能对外界刺激做出反应，并且具有繁殖能力的物体。维基百科上 给出当前的定义是：organisms maintain homeostasis, are composed of cells, undergo metabolism, can grow, adapt to their environment, respond to stimuli, and reproduce. grow, adapt, respond, reproduce 这四个词是作为生物的必要条件。我认为，生命 之所以为生命，是因为其有适应环境的能力，无论是对环境刺激做出反应也好繁殖也好，这一切 都是为了适应环境而生存下来。具备这一种能力的就是生物，反之则不是。从这个意义上来说能
适应环境并且能繁殖的就是生物。但是这样就出现了一个问题，朊蛋白算不算生物，如果未来开 发出具有自我思考功能并且能自我组装新自我的机器人算不算生物？ Dawei 19:23 大家讨论得很好！ Dawei 19:24 尤其是1.朊蛋白是不是生命体。2.机器人是不是可以成为生命体。 Dawei 19:27 生命体是能够自我复制，扩张，适应环境变化的能量利用体。那朊病毒是不是生命体，机器人是 不是可以成为生命体？ 朱典514203903819：28 机器人不可以啊 1物体具有共同的物质基础和结构基础 2生物体都有新陈代谢作用 3生物体都有应激性 4生物体都有生长，发育和生殖的现象 5生物体都有遗传和变异的特性 6生物体都能适应一定的环境，也能影响环境 机器人不具备所以不是 蔡一舟514071901119：28 讨论范围有没有必要限制在碳基生命里？ 蔡一舟514071901119：28 还是需要考虑硅基生命 Dawei 19:30 关键是朊病毒是不是可以独立于其他生命体的基因而自我复制和适应环境。 王振华512110908519：31 个人理解，朊蛋白应该是生物体吧，虽然他没有DNA或者RNA,但是他的蛋白质可以自我复制， 按照老师的说法，应该也属于是生物体。但是机器人不能算是生命体了，他能适应环境的变化， 但是也只能受预先设定好的程序来做事情，并不能完成自我的复制，所以不算是生物体。个人理 解
适应环境并且能繁殖的就是生物。但是这样就出现了一个问题，朊蛋白算不算生物，如果未来开 发出具有自我思考功能并且能自我组装新自我的机器人算不算生物？ Dawei 19:23 大家讨论得很好! Dawei 19:24 尤其是 1. 朊蛋白是不是生命体。2. 机器人是不是可以成为生命体。 Dawei 19:27 生命体是能够自我复制，扩张，适应环境变化的能量利用体。那朊病毒是不是生命体，机器人是 不是可以成为生命体? 朱典 5142039038 19:28 机器人不可以啊 1 物体具有共同的物质基础和结构基础 2 生物体都有新陈代谢作用 3 生物体都有应激性 4 生物体都有生长,发育和生殖的现象 5 生物体都有遗传和变异的特性 6 生物体都能适应一定的环境,也能影响环境 机器人不具备所以不是 蔡一舟 5140719011 19:28 讨论范围有没有必要限制在碳基生命里？ 蔡一舟 5140719011 19:28 还是需要考虑硅基生命 Dawei 19:30 关键是朊病毒是不是可以独立于其他生命体的基因而自我复制和适应环境。 王振华 5121109085 19:31 个人理解，朊蛋白应该是生物体吧，虽然他没有 DNA 或者 RNA，但是他的蛋白质可以自我复制， 按照老师的说法，应该也属于是生物体。但是机器人不能算是生命体了，他能适应环境的变化， 但是也只能受预先设定好的程序来做事情，并不能完成自我的复制，所以不算是生物体。个人理 解
Dawei 19:31 可以讨论硅基生命，或任何生命现象，行为，哲学等问题。 蔡一舟514071901119：31 如果接受这个前提是不是所有以寄生为唯一生存方法的生命都不算了么？@Dawei 范鹏51501591002119：31 朊病毒是一种只含有蛋白质而不含核酸的分子生物并且只能在寄生宿主细胞内生存，所以只是一 种功能性的物体，不存在繁衍的能力 朱典514203903819：32 朊病毒虽然名字了带了病毒二字，其实和传统定义上的病毒完全两回事，它其实就是蛋白 王主恩514205902619：32 To answer from a scientific perspective,I think life is a complex combination of biochemical and electric activity which distinguishes all animals and plants from inorganic matter.Life includes the capacity for growth,reproduction,constant change,and continuous functional activity up to the point of death.The higher the organism,the more complex the processes which control life become,including the capacity to think and rationalize. Dawei 19:32 朊蛋白有基因。但这个基因是其他生命体的基因。朊蛋白在其所在生命体具有重要功能。 李炳震51603091042919：33 我对朊病毒的困惑在于，老师表示能否独立于其他生物的基因而自我复制和适应，那么朊病毒究 竞是利用某种生物中特有的蛋白，还是说可以利用各种各样的蛋白分解成氨基酸进行合成自己的 蛋白。 徐王杰514020927419：33 朊病毒的“复制”并非我们所认为的复制，在国外一些学术界开始支持“朊病毒的复制实际是指错误 折叠的prion(PrPSc)会诱导正常折叠的prion(PrPC)形成错误折叠形式(PrPSc)”的说法， 也就是说，朊病毒更像是一个酶，来催化形成自己 赵越51605191005619：36 即使硅基生命真的诞生了，恐怕也会很快灭绝，因为至少以人类现有的科学水平来看，硅基生命 严重缺乏多样性，而多样性是一个物种得以延续的重要保障。由于硅原子比碳原子多了一个电子
Dawei 19:31 可以讨论硅基生命，或任何生命现象，行为，哲学等问题。 蔡一舟 5140719011 19:31 如果接受这个前提是不是所有以寄生为唯一生存方法的生命都不算了么？@Dawei 范鹏 515015910021 19:31 朊病毒是一种只含有蛋白质而不含核酸的分子生物并且只能在寄生宿主细胞内生存，所以只是一 种功能性的物体，不存在繁衍的能力 朱典 5142039038 19:32 朊病毒虽然名字了带了病毒二字，其实和传统定义上的病毒完全两回事，它其实就是蛋白 王主恩 5142059026 19:32 To answer from a scientific perspective, I think life is a complex combination of biochemical and electric activity which distinguishes all animals and plants from inorganic matter. Life includes the capacity for growth, reproduction, constant change, and continuous functional activity up to the point of death. The higher the organism, the more complex the processes which control life become, including the capacity to think and rationalize. Dawei 19:32 朊蛋白有基因。但这个基因是其他生命体的基因。朊蛋白在其所在生命体具有重要功能。 李炳震 516030910429 19:33 我对朊病毒的困惑在于，老师表示能否独立于其他生物的基因而自我复制和适应，那么朊病毒究 竟是利用某种生物中特有的蛋白，还是说可以利用各种各样的蛋白分解成氨基酸进行合成自己的 蛋白。 徐王杰 5140209274 19:33 朊病毒的“复制”并非我们所认为的复制，在国外一些学术界开始支持“朊病毒的复制实际是指错误 折叠的 prion（PrPSc）会诱导正常折叠的 prion（PrPC）形成错误折叠形式（PrPSc）”的说法， 也就是说，朊病毒更像是一个酶，来催化形成自己 赵越 516051910056 19:36 即使硅基生命真的诞生了，恐怕也会很快灭绝，因为至少以人类现有的科学水平来看，硅基生命 严重缺乏多样性，而多样性是一个物种得以延续的重要保障。由于硅原子比碳原子多了一个电子
层，导致其对最外层的4个电子的控制力远小于碳原子的能力，使理论上很多本可以由硅原子骨 架形成的化合物，实际却都极其不稳定，而硅基化合物也不能像碳基化合物一样具备手性上的左 旋右旋之分。又由于单独硅元素很难形成长链，这样就难以形成复杂的生物大分子。还有，硅链 在水中不稳定而容易断裂，因此硅基生物也不适合生存在多水的环境中。 王玉玺一51603091002819：41 老师，您说生命体是能够自我复制，扩张，适应环境变化的能量利用体。但是，工蜂它不能繁 殖，这些因为生殖系统先天性缺陷不能繁殖的东西能不能算做生命体呢？还有放置在金字塔里的 千年古莲子，长时间并没有物质和能量的交换，但环境适宜有会重新萌发，那这种古莲子能算作 生命体吗？ 文婧51511191015419：42 机器人在未来极有可能成为新的生命体。 1无机材料的机器人思想受编码了电脑程序的芯片控制，依靠算法改进，可进化，可变异，可复 制，可繁殖的机器人完全可以具备生命体繁殖的能力。 2随着人工智能的盛行，未来机器心灵的出现是非常有可能的。正如人类大脑神经传递机制一样， 也是依靠电信号转化，化学递质传递完成。机器人大脑的运转极有可能超越人类，出现情感。 3.目前生命体中必然存在有机物质，但是不能否定无机材料不可作为生命的载体，相反，有防辐射 等高质量材料制成的机器人可能更适合适应未来的地球甚至宇宙生态环境。 范锦涛51620291001119：42 机器人很难想象它会发展到什么程度，机器人的功能越来越强大，或者说它“学习”到的东西越来 越多。试想有一天机器人能够在不被人发觉的情况下自己给自已写程序（这种可能性大小暂不讨 论)，这算不算某种形式上的“发育”呢？再假设机器人的能力已经很强大，它甚至能自已控制一 条生产线去生产新的机器人，这又算不算“繁衍”呢？如果给机器人装一些温度，声，重力，光.… 甚至更复杂的一些传感器，它完全可以对外界的刺激做出相应的反应.机器人确实不是人，但是 很难说它不会发展的越来越像生命，甚至发展到有一天两者的界限极其棋糊也是有可能的.… 山住亚起513051911519：43 但是我觉得由于机器人不会"死亡"，再怎么发展也不能算生命吧 范锦涛51620291001119：45 不知道报废算不算死亡，如果算的话那机器应该都会“死”吧.… 蔡一舟514071901119：45 机器学习技术己经可以实现自我发展
层，导致其对最外层的 4 个电子的控制力远小于碳原子的能力，使理论上很多本可以由硅原子骨 架形成的化合物，实际却都极其不稳定，而硅基化合物也不能像碳基化合物一样具备手性上的左 旋右旋之分。又由于单独硅元素很难形成长链 ，这样就难以形成复杂的生物大分子。还有，硅链 在水中不稳定而容易断裂，因此硅基生物也不适合生存在多水的环境中。 王玉玺—51603091002819:41 老师，您说生命体是能够自我复制，扩张，适应环境变化的能量利用体。但是，工蜂它不能繁 殖，这些因为生殖系统先天性缺陷不能繁殖的东西能不能算做生命体呢？还有放置在金字塔里的 千年古莲子，长时间并没有物质和能量的交换，但环境适宜有会重新萌发，那这种古莲子能算作 生命体吗？ 文婧 515111910154 19:42 机器人在未来极有可能成为新的生命体。 1.无机材料的机器人思想受编码了电脑程序的芯片控制，依靠算法改进，可进化，可变异，可复 制，可繁殖的机器人完全可以具备生命体繁殖的能力。 2.随着人工智能的盛行，未来机器心灵的出现是非常有可能的。正如人类大脑神经传递机制一样， 也是依靠电信号转化，化学递质传递完成。机器人大脑的运转极有可能超越人类，出现情感。 3.目前生命体中必然存在有机物质，但是不能否定无机材料不可作为生命的载体，相反，有防辐射 等高质量材料制成的机器人可能更适合适应未来的地球甚至宇宙生态环境。 范锦涛 516202910011 19:42 机器人很难想象它会发展到什么程度，机器人的功能越来越强大，或者说它“学习”到的东西越来 越多。试想有一天机器人能够在不被人发觉的情况下自己给自己写程序（这种可能性大小暂不讨 论），这算不算某种形式上的“发育”呢？再假设机器人的能力已经很强大，它甚至能自己控制一 条生产线去生产新的机器人，这又算不算“繁衍”呢？如果给机器人装一些温度，声，重力，光… 甚至更复杂的一些传感器，它完全可以对外界的刺激做出相应的反应… 机器人确实不是人，但是 很难说它不会发展的越来越像生命，甚至发展到有一天两者的界限极其模糊也是有可能的… 山住亚起 5130519115 19:43 但是我觉得由于机器人不会"死亡"，再怎么发展也不能算生命吧 范锦涛 516202910011 19:45 不知道报废算不算死亡，如果算的话那机器应该都会“死”吧… 蔡一舟 5140719011 19:45 机器学习技术己经可以实现自我发展
范锦涛51620291001119：45 [捂脸] 蔡一舟514071901119：45 而且死亡不是生命的必要条件 阿里木江514010902019：45 机器人是不能发展成为生 命体，因为生命体是以繁殖为目的，能自发进行熵变的自我进化体系，生命体特点是生命体有共 同的物质基础合结构基础： 2、生物体都有新城代谢作用： 3、生物体都有适应性： 4、生物体都有生长、发育与生殖现象： 5、生物体都有遗传、变异的特性： 6、生物体都适应一定的环境，也能影响环境 也许机器人发展成有意识，但是他没有生命体的特点，所以机器人不算是生命体 范锦涛51620291001119：47 @阿里木江5140109020老哥这段话上面有一模一样的捂脸] 蔡一舟514071901119：47 现有的生命判准都是基于碳基生命的归纳，但是硅基生命不一定必须满足这些判准 徐王杰514020927419：47 能够自己给自己写程序的前提是具有独立的思考能力了，我们现在认为的机器学习只是告诉处理 器各种“”，比如百度的无人驾驶技术就是通过一万多个f和大量的场景来实现对当下的学习，而 现在的sini,cortana,echo也是在机器学习下完善所谓的人工智能，独立的思考逻辑按照现在的 程序员能力，还是任重而道远。 阿里木江514010902019：48 [疑问 范锦涛51620291001119：48 @阿里木江5140109020有人发过了[表情]
范锦涛 516202910011 19:45 [捂脸] 蔡一舟 5140719011 19:45 而且死亡不是生命的必要条件 阿里木江 5140109020 19:45 机器人是不能发展成为生 命体，因为生命体是以繁殖为目的，能自发进行熵变的自我进化体系，生命体特点是生命体有共 同的物质基础合结构基础； 2、生物体都有新城代谢作用； 3、生物体都有适应性； 4、生物体都有生长、发育与生殖现象； 5、生物体都有遗传、变异的特性； 6、生物体都适应一定的环境,也能影响环境 也许机器人发展成有意识，但是他没有生命体的特点，所以机器人不算是生命体 范锦涛 516202910011 19:47 @阿里木江 5140109020 老哥这段话上面有一模一样的[捂脸] 蔡一舟 5140719011 19:47 现有的生命判准都是基于碳基生命的归纳，但是硅基生命不一定必须满足这些判准 徐王杰 5140209274 19:47 能够自己给自己写程序的前提是具有独立的思考能力了，我们现在认为的机器学习只是告诉处理 器各种“if”，比如百度的无人驾驶技术就是通过一万多个 if 和大量的场景来实现对当下的学习，而 现在的 siri，cortana，echo 也是在机器学习下完善所谓的人工智能，独立的思考逻辑按照现在的 程序员能力，还是任重而道远。 阿里木江 5140109020 19:48 [疑问] 范锦涛 516202910011 19:48 @阿里木江 5140109020 有人发过了[表情]